청취자 여러분 안녕하세요.
화제의 인물을 직접 찾아 궁금한 것을 물어보는 인물탐방시간, 진행을 맡은 고덕희입니다.
최근 인권변호사로 알려진 가오즈성 변호사가 중국 베이징시 공안국에 의해 범죄행위에 관련된 혐의로 구류중이라고 합니다. 아직 구체적인 혐의 내용은 언급하지 않는 상태인데요.

가오즈성(高智晟)변호사는 빈부격차로 빚어진 관민 충돌사건에서 사법기관에 맞서 민중의 권리를 옹호했다는 이유로 끊임없이 공산당의 압력을 받고 있으며 특히, 공산당의 파룬궁 탄압을 정면으로 비난하고 이들의 인권문제에 대해 중공 최고 지도층에 수차례 공개서한을 보내 당국의 파룬궁탄압 정책철회를 요구하기도 했습니다.
해외에서는 강력하게 항의를 하고 있으며 가오즈성이 하루빨리 풀려나기를 고대하고 있는 상황입니다. 저희들도 그에게 성원을 보내며 오늘 방송 시작하겠습니다.

# MC 멘트
중공당국이 그의 변호사 사무실을 폐쇄하여 비록  법정에 나가서 억울한 백성을 위해 변호할 수는 없지만 전국각지에서 상방하는 사람들의 신고 자료들이 밀려오고, 매 하나하나가 모두 억울한 백성들의 피와 눈물로 엮어진 이야기들이기에 무거운 돌덩이마냥 그의 마음을 짓누르고 있다고 합니다. 오늘은 하북성 보성시의 복원군인 마용이 현지의 600여명의 제대군인들을 위해 상방하고 있는 내용에 대해 이야기해 보도록 하겠습니다.

(가오즈성 녹음원음): 오늘 이 안건은 매우 간단하지만 접수한 많은 안건 중에 특수한 사례라고 볼 수 있습니다. ‘마용’은 제대군인으로 그는 현지에 있는 600여명의 제대군인, 전업군인들을 위해 상방하고 있는 분입니다.  저의 부부도 군인 생활을 해왔기 때문에 군인에 대해 특별한 관심이 있다고 할 수 있지요,
최근 몇 년간 특히 99년 이후에 전국적으로 지방당국의 부패관리들이 전업군인 배치 표를 가로채 자신들의 친척들을 배치하는 사례가 갈수록 많아지고 있습니다.   마용이 제게 보낸 자료의 첫 구절을 읽는 순간 나도 모르게 눈물이 흘렀습니다. 그는 자료에다 “가오변호사님, 하북성 가오성시의 부패한 정부는 우리의 살을 뜯어먹고, 우리의 피를 빨아먹으며 우리의 골수를 파먹으며 우리의 힘줄을 뽑아갑니다.”라고 썼습니다. 저는 해마다 이와 유사한 자료들을 접수했는데 이 사악한 정부는 현재 못하는 짓이 없습니다.

진행자: 가오즈성 변호사는 중국 군인들의 비애는 다름 아니라 군복을 벗자마자 바로 억울한 백성이 되어 상방의 길에 오르게 된 것이라고 말했습니다.

가오즈성: 중국 군인들의 비애에 대해 많은 군인들이 이런 문제들에 대해 깊이 있게 생각하지 않고 있습니다. 우리 부부도 이전 군 복무 시 중공을 대신하여 인간성이 전혀 없는 망나니짓을 하게 되었습니다. 이 사악한 정권이 요구할 때면 군인들은 중공을 위해서 심지어 자기 동족을 살해하기 도 합니다.
6.4천안문에서의 탄압은 전형적인 사례라고 볼 수 있습니다. 많은 사례들 중에서 특히 제대군인 전업군인들이 보내온 자료들을 보면 지방의 부패관리들이 그들의 권익을 침해한 사례들을 보면 소름이 끼칠 정도입니다. 많은 사건들은 그들이 군복을 벗자마자 약소단체의 행렬에 들어서서 상방의 길에 오르게 된다는 것입니다.  

진행자: 그들은 모두 도시에 있는 사람입니까 아니면 농촌에 있는 사람들입니까?
가오즈성 : 이 600명 사람들을 보면 모두가 도시에 있는 사람들입니다. 도시에 배치된 전업군인들 문제가 심각합니다. 왜냐하면 그들은 배치해주는 지표가 있기 때문인데요, 농촌에서 제대했거나 전업한 군인들은 국가에서 배당하는 지표가 없습니다. 농촌에서는 부대에서 일반 병사로 있다가 퇴역하면 권익침해라는 문제가 존재하지 않습니다. 원래부터 배치라는 것이 없었기 때문이죠.
그렇지만 전업군인은 군대에서 패장급 (한국에서의 소대장 이상)간부 이상을 말하며 농촌 도시 관계없이 국가에서 배치를 하게 규정이 돼 있습니다. 그럼에도 불구하고 이들의 권익을 침해하는 일들이 전국 모든 지방에서 발생하고 있습니다.   저는 오늘 희망의 소리 방송을 통해서 이 600명 퇴대군인들의 권익 문제에 대해 말해 보려고 합니다.

진행자: 퇴역군인 대표 마용은 상방자료에 어떻게 썼습니까?
가오즈성: 그는 제목에 “존경하는 주석님 :당신은 지금 어디에 계십니까? 저는 지금까지 5년 동안 계속 상방을 해온 제대군인 입니다. 저는 오늘 당신에게, 이렇게 시작한 마용은 매우 유머러스하게 썼는데 그는 현지 정부의 탐관부패현상을 현지 정부의 청렴문제라 썼으며 부패하다는 단어를 결점이라고 고쳤습니다.
지금 하북성 가오성시의 정부 관리들은 앞에서는 받들고 뒤에서는 딴 짓을 하며 흑백을 전도하고 병사들이 무엇을 생각하면 그것을 생각해 주며 병사들이 조급해 하는 것을 함께 조급해 합니다. 현지 정부에서는 우리들이 조국을 지키기 위해 보초를 서면서 매우 수고했다는 것을 알기 때문에  우리에게 휴식하라고 정부에서 내려 보낸 퇴역군인 배치 지표를 자신들의 친척 친우들에게 나눠주었습니다. 이에 대해 우리는 깊은 감사를 드립니다.   이런 정부에 대해 우리는 정말로 “감사드립니다! 감사드립니다!”라고 썼습니다.
이 글을 보면서 저는 울지도 웃지도 못했는데 그는 몇 마디 말로 그곳 정부를 신랄하게 비난했습니다. 그는 글에다 제대군인들을 배치하라고 정부에서 내려 보낸 지표를 몽땅 자신들이 차지하고 현재까지 약600여명의 군인들에게 일자리를 배치해 주지 않고 있기 때문에 이들의 심신과 생활에 매우 큰 어려움을 조성하고 있다고 했습니다. 여러 차례 난 관계부문에 상황을 반영했으나  매번 정부 여러 곳에서 기만을 당했으며 해결 받지 못하고 있습니다. 그는 글의 마지막 부분에 이렇게 썼습니다. 600여명의 제대 군인들의 이익을 위해  전국의 제대군인들의 이익을 위해 나의 생명을 바쳐서라도  중앙 지도자들을 각성시키겠다고 했으며 나는 고발하겠다! 나는 공정한 평판을 받겠다! 고 말입니다.

진행자 : 이 사건은 시비, 판단이 매우 간단명료한 사건이라고 하면서 그러나 이렇게 간단한 사건임에도 600명이나 되는 제대 군인들이 5년 동안 아무런 해결도 받지 못하고 있다는 거 아닙니까?

가오즈성: 네. 그가 편지에 쓴 내용은 매우 간단합니다. 그는 제대군인 증을 나에게 넘겨주었습니다. 솔직히 제 심정은 매우 괴롭습니다.  저도 제대군인 출신입니다. 비록 우리 농촌의 제대 군인들은 배치가 없지만 똑같은 이러한 처지인데 그들이 상방의 대열에 서게 된 것에 마음이 아픕니다.

진행자: 현재 도시에서는 다 이런데 농촌은 어떻습니까?
가오즈성: 농촌이야 더 말할 나위도 없지요, 어디에 가서 고발할 권리도, 자격조차도 없습니다.
이들의 제대군인 신분과  중공이 규정한 도시 제대군인을 배치하는 정책들은 서로 연결되어 있으며, 예를 들어 군대를 얼마간 줄인다고 하면 먼저 지방에 내려 보낼 숫자가 얼마나 되며 또 이런 제대 군인들을 배치하는데 관한 지표를 군위와 민정부에서 직접 지방에  내려 보냅니다.
그러나 이런 지표들은 지방의 무법천지인 탐관오리들이 모두 챙깁니다. 저에게 현재 있는 이런 자료들 중에서 99년도 이전에도 이런 권리를 침해하는 사건이 있습니다. 그러나 이렇게 대면적으로 지속적으로 또한 보편적으로 존재하는 문제는 전국적으로 보아도 흔치 않습니다. 실제로 99년 이후로는 강택민이 집정한 후기로는 중국의 이런 법제기초가 완전히 무너졌으며 탐관들은 무법천지로 되었습니다.
제대군인들의 이런 합법적인 권리가 공공연하게 침범당하고 있습니다.

진행자: 군대들은 정책상에서 이런 하나의 우월한 조건이 있다고 보는데
가오즈성: 도시에 있는 제대군인들 만이지요
진행자: 중학교 졸업생이나 대학 졸업생들처럼 자기 스스로 일자리를 찾는 것과는 달리 위에서 배치를 해주나요?

가오즈성: 그들에 대한 배치는 매 사람마다 모두 있는데 민정부에서 지표를 내려 보냅니다. 그렇지만 현재 오직 제대군인이나 전업군인들만 배치를 하기 때문에 지방의 관리들은 여기에 눈독을 들이고 있습니다. 이것이 바로 최근 몇 년간에 제대군인들이 대량으로 상방하게 된 원인입니다.

진행자: 그가 이 자료를 당신에게 보낸 것은 무슨 뜻일까요?
가오즈성: 당신도 아시겠지만 그들의 정당한 지표를 아무런 이유 없이 탐관오리들이 5년 동안 가로채고 있습니다. 그들이 나서서 요구하는 것은 당연한 일이 아니겠습니까?

진행자: 그들은 변호사를 청하거나 법률 절차를 찾거나 이렇게 해야 하지 않겠습니까?

가오즈성: 예 이것이 바로 중국의 군대들이 응당 관심을 가져야 할 문제이며 현재 외부에서는 이러한 상황을 모르고 있는 실정입니다.
아시는지 모르겠지만 중국의 군인들은 실제상 이미 파룬궁이나 도시에 집을 허물어 버린 사람들, 그리고 농촌에서 토지를 잃은 사람들과 함께 중공이 내부에서 지정한 적대 세력으로까지 지명되고 있습니다.

오늘 이 사건을 보면서 생각나는 일이 있습니다.
작년 11월말이나 12월초인데 산동성의 한 고급법원의 법관이 저에게 전화를 걸어 5-6개 문제를 말해주었습니다. 중공중앙의 정법위원회에서는 최고 인민 법원을 포함한 최고 인민 검찰원, 안전부, 공안부,5개 부문과 연합으로 문건을 작성했는데 그 내용은 다음과 같습니다. 파룬궁 안건, 도시에서 집을 허물어버린 사건, 각 지역 농촌에서 토지를 잃은 사람들의 사건, 국유기업의 노년 직공들의 일자리가 없는 사건과 제대군인들의 배치 안건에 대해서 관계부문에서 일률로 접수하지 못한다고 했습니다.
사실 이러한 결정을 현재 중국 군인들이 안다면 정말로 속상할 일이지요, 그는 마지막에 이렇게 말했습니다. “가오변호사, 중국의 군인들은 이미 중국에서 하나의 약소 단체로 전락되었으며 파룬궁을 비롯한 여러 약소단체들과 마찬가지로 사회의 하층에서 심지어 중공의 적대세력으로 지목되고 있습니다. ”라고 말입니다.

이 일의 진실여부를 알아보기 위해 저는 안휘성의 법원계통에 있는 한 친구에게 물었습니다. 그는 사실이라고 하면서 이 문건은 고급법원까지만 내려왔으며 그 아래는 구두로만 전달되었다고 했습니다. 전 오늘 이 자료들을 보면서 이 상황을 우리 군인들에게 알려야 하겠다는 생각이 들었습니다.
앞으로 마용처럼 군복을 벗을 군인들에게도 마찬가지로 이런 상황을 알려주어야 합니다. 이 사악한 당의 본질을 알려주어야 합니다. 재부,이익,특권은 영원히 극소수의 사람에게 속합니다. 마용을 대표로하는 600여명의 단체는 오늘 중국 군인들의 내일이라고 볼 수 있습니다. 마용의 현재가 바로 지금 군복을 입고 있는 중국군인들의 내일이 아닙니까?

금년도 2-3월 달에 전국에서 6명의 제대 전업군인대표들이 저를 찾아 왔다가 납치되었습니다. 그래서 저는 오늘 마용에게 전화를 걸어 어서 빨리 머리가 청성해지라고 알리고 싶었는데 전화가 연결되지 않았습니다. 중공은 이미 이러한 문제들을 해결할 능력이 없습니다. 이것은 우리가 아무 근거 없이 하는 말이 아닙니다. 왜냐하면 중공이 중국 인민에게 진 빚은 도저히  갚을 수가 없습니다.
중공이 중국 인민들에게 진 빚을 호금도나 원쟈바오 앞에 가져가도 그들은 갚을만한 능력이 없습니다. 자! 보십시오. 반혁명을 진압한다고 할 때 중국 인민에게 진 빚을 갚을 수 있습니까? 대약진에서 수천만의 중국 인민들이 굶어죽게 한 빚을 갚을 수 있습니까? 반우파 투쟁에서 수만에 달하는 사람을 죽인 것을 갚을 수 있습니까? 문화 대혁명의 10동란에 진 빚, 6.4민주화 운동에서 학생들을 학살한 빚, 파룬궁에 대한 피비린내는 탄압 이러한 빚을 모두 갚을 수 있습니까?

그들은 최근에 도시주민들의 집을 허무는 과정에 진 빚, 농촌에서 토지를 잃은 사람들에게 진 빚, 도시에서 일자리를 잃은 사람들에게 진 빚, 다른 하나는 바로 수백만에 달하는 군대에서 제대하거나 전업한 군인들에게 진 빚, 이런 것 어느 하나도 그들은 갚을 길이 없습니다. 이제는 그 무슨 갚을 수 있는 능력이 있는가없는가 하는 문제가 아니며 그들은 근본상 해결할 권리도 없습니다.
그들 내부 문건을 보십시오. 이러한 안건에 대해 접수하지 말라고 한 것은 중공은 아예 이런 문제들을 해결할 의사가 없다는 것을 설명합니다. 실제로는 이미 이런 문제를 해결할 능력을 포기한거나 마찬가지입니다.
진행자: 이 안건을 통해서 사람들로 하여금 깊은 사색을 하도록 합니다. 마용과 같은 제대군인들이 당신에게 보낸 자료를  보고나서 그들의 인식이 어느 정도 될 것이라고 생각합니까?

가오즈성: 제 마음이 매우 아픕니다. 저도 몇 년간 당의 교육을 받은 사람입니다. 무슨 국기는 중화 민족의 자랑이요 중국의 심장이요라고 하는데 그렇지만 사회의 어두운 모습은 저의 가슴에 그늘을 남겼습니다.  

진행자: 당신은 그들이  정부의 동정심을 불러일으키려고 자신의 의사를 전달한 것이 아닐까요?
가오즈성: 그런 뜻이 있습니다. 왜냐하면 그들의 심리요소가 이런 문제는 중공이 시킨 것이라고 생각되지 않기에 우리 지역의 부패관리들이 나쁜 일을 하고 있다고 생각합니다. 이렇게 계속 중공에 기대를 하면서 문제를 해결받기를 기다리게 됩니다.

진행자: 우리가 알기로는 많은 사람들이 이러한 생각들을 가지고 있다고 합니다.
가오즈성: 그렀습니다. 그들이 이런 생각을 가지고 있게 되는 원인은 다름 아니라 중공의 사악한 한 부분의 본질을 보아내지 못하고 있기 때문입니다. 그것은 바로 중공이 끊임없이 사람들을 기만하고 있는 점입니다. 중공은 사람을 앞에 세워놓고 눈 한번 깜박하지 않고 거짓말을 합니다. 상방하러 온 사람이 오히려 중공이 진실한 말을 하면 이상하게 생각할 지경입니다.
저는 중국의 군인들에게 이렇게 말하고 싶습니다. 이미 군복을 벗은 군인이나 장래에 군복을 벗게 될 군인들은 이 정권의 잔혹함을 확실하게 알아야 합니다. 그들이 필요할 때에는 당신들을 시켜 당신들의 부모형제 동포들을 살해하게 하지만 일단 군복을 벗게 되면 당신을 그 시각부터 중공의 박해대상으로 됩니다. 중공은 당신들의 전우들을 시켜서 당신을 살해하려고 할 것입니다. 때문에 꼭 이 정권의 잔혹함과 추호의 인정도 없는 이 정권의 사악한 본질을 똑똑히 알아야 한다는 것입니다

진행자 :당신이 제대할 당시에는 어떤 감수가 있었습니까?
가오즈성: 우리는 근본적으로 2등공민이였습니다. 농민은 배치라는 것이 없습니다. 심지어 고발할 자격조차도 없습니다.
진행자: 농촌의 이런 군인들이 농촌에서 벗어나자면 ......
가오즈성: 우연한 기회가 있어야 하며 개인적으로 우연한 기회가 있어야 가능하지요. 지금도 여전히 농촌의 군인들을 기시하는 정책을 실시하고 있습니다.

진행자 :말하자면 대부분 사람들이 모두 본 고장으로 돌아간다는 것이군요.
가오즈성: 우리들이 지금 단지 지방 관리들의 이렇게  끝없는 탐욕을 폭로하는 것은 모든 사건의 배후에 이러한 문제들이 존재하고 있기 때문에 중국의 군인들이 지금은 목숨을 걸고 독재 통치집단을 위해 복무하고 있지만 일단 군복을 벗는 날이면 바로 이 통치집단의 적대세력으로 전락되어 잔혹한 탄압을 받게 된다는 것을 알려주려는데 있습니다.

때문에 저 자신도 일찍 제대군인 이였고 현재는 법률을 배운 학자로서 이렇게 끊임없이 짓밟히고 있으며 아무런 해결을 받지 못하고 있는 상황을 보면서  깊은 동정이 갑니다. 계속 이들의 상황을 지켜볼 것입니다. 그러나 제일 중요한 것은 현재 군대에서 복무하고 있는 군인들이 언젠가는 군복을 벗게 될 것인데 그들이 이 문제에 대해 심각하게 사색해 보아야 할 문제라고 생각합니다.

중공의 각도에서 문제를 생각할 것이 아니라 중국인민들의 입장에서 이 문제를 생각해 보아야 합니다. 그들이 일단 군복을 벗고 백성이 되었을 적에 중공은 절대로 그들이 자신들을 위해 피와 땀을 흘렸다는 것을 생각지 않습니다. 중공 자신이 자기가 제정한 헌법이나 법률문건을 위반하는 행위를 하고 있기 때문에 이 정권은 하나의 깡패 망나니 집단이며 추호의 도덕도 없는 집단입니다.

진행자: 가오 변호사는 5월 30일에 있는 상방 사건에 대해 이렇게 말했습니다.
가오즈성: 오늘 저는 두 집단의 사람들을 만났습니다. 공개적인 장소에서 중공의  공안 검찰 법원은 나에 대해 이를 갈며 미워하고 있습니다.  오늘 만난 사람 중에 하나는  하북성 중급인민 법원에서 이미 처리된 안건인데 4명의 농민이 찾아왔습니다. 누가 이 사람들을 시켜서 나를 찾아 왔는지 압니까? 이 안건을 처리한 행사청의 청장이 그들을 가만히 불러놓고 하는 말이 “당신들 이런 안건은 시 정부의 지도자들과 관계되기 때문에 북경에 가서 가오즈성 변호사를 찾아가는 수밖에 없다고 하더랍니다. 가오변호사는 좋은 사람이라면서 그 자신도 전에 변호사 사무실을 중공에 의해 폐쇄당하고 영업 증을 몰수당했다고 하면서 그를 찾아가면 당신들에게 방향을 제시해 줄 거라고 했답니다. ”

다른 한 가지 안건은 하북성의 고급법원에까지 올라갔는데  그 법원의 부원장이 토지를 잃은 농민들에게 하는 말이 “당신들은 내가 시켜주더란 말을 하지 말고 북경에 가서 가오즈성 변호사를 만나보라고 하면서 그도 당신들의 문제를 해결할 방법은 없지만 그는 과감히 당신들의 문제를 제기할 것입니다. 우리들이 이 문제에 대해 감히 말하지 못하기 때문에 그를 찾아가 보시요”라고 했답니다.

이 말을 듣고 저는 무어라 표현할 수 없었습니다. 그들도 두 가지 면이 있는데 사적으로는 인성의 면이 나오기도 합니다. 그들도 가오즈성이 동정심과 정의감이 있다고 말합니다. 그들도 내가 바른 말을 한다는 것을 인정하고 있습니다. 그의 말을 듣고 이 농민들은 격동되어 눈물을 흘렸다고 합니다. 이들은 이 법원장이 좋은 사람이라고 생각되었습니다.

진행자: 그들이 당신을 찾아와도 실질적인 문제를 해결 받지 못한다는 것을 알면서도 찾아온 목적은 무엇인지요?
가오즈성: 그들은 사실 정말로 아무런 방법이 없습니다. 이러한 제도에서 이런 일들의 발생은 필연적인 것입니다. 해결을 받으려는 생각을 하지 말아야 합니다. 그렇지만 나는 그들에게 계속 항쟁을 벌이라고 격려했습니다. 이들이 돌아가려고 밖으로 나갔는데 중공의 특무들이 그들을 따라가고 있었습니다. 이들은 다시 돌아왔고 나는 그들에게 이런 특무들을 무서워하지 말라고 했습니다. 공공버스까지 따라 올라오면 그때에 큰 소리로 당당하게 당신들이 우리들의 피를 빨아먹으면서 우리를 업신여기고 못살게 구는 능력만 있지 우리의 실제 문제를 해결할 능력이 있는가? 라고 말하라고 했습니다.
        
# MC 멘트 이상은 가오즈성 변호사와의 인터뷰였습니다.
청취해주셔서 감사합니다. 오늘은 여기에서 마치겠습니다.

지금까지 희망을 전하는 방송SOH 인물탐방시간이었습니다. 감사합니다.


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